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[原创]英雄岂止武夫辈,弓马天下大智慧—愚见成吉思汗与蒙元 [2008-4-1 13:36:48]
发表者:年青的小老头 | 评论[13] | 点击[148]
前言:
前几天刚写了关于成吉思汗早年成长直到崛起的文章,写叙事历史感觉实在不舒服(好象在背历史或写历史归纳笔记一样),也很不尽兴。再加上看到历史区不少人都借用老毛的“只识弯弓射大雕”来评论,这样的评价虽然体现出了铁木真的武功远超文治的事实,但感觉似乎就象说他一介武夫似的。我就来谈谈几点我所认为的成吉思汗与蒙元骑兵弓马天下的大智慧。

智慧闪光之一——开放、创新、善于学习和大胆利用军事“高”科技

在很多人的印象中,蒙元军队是非常厉害的。但在问及如何厉害法的时候,往往就只能提到马刀、汉子、良马,来去如风,剽悍非常等等。。。。。其实,如果真是只有这些,蒙元军队是不可能横扫欧亚大陆的。
在当时,宋朝的军事科技还是最为先进和发达的,蒙古军队在同金宋的交锋过程中接触到了火器等军事科学技术,并学习制造和使用,而在宋金战争之后,蒙元军队全面掌握了宋朝的军工科技,将火器等装备大量使用。并将这些新科技装备的大量使用发展到足以影响和改变军队的编成和作战方式的地步上!!!后来组建了炮军、设立有工兵、努兵等兵种,在攻城拔寨中,这些新兵种大放异彩,当居首功。
在那个辉煌的年代,火器由起初北宋的燃烧性火器发展到金国首先出现带有铁壳的爆炸性火器,最后在南宋时期则出现发射性火器——突火枪。而这些,蒙古军队在后来都掌握了制造技术并大量运用到战争中去。
宋人发明的猛火油柜在蒙元军队攻城战斗中赫赫有名(历史教科书上都提到并介绍过),至于抛石炮、床努等更是司空见惯。还有挖墙用的喷温车(这两个字是错别字,拼音打不出来),攻城门用的钩撞车。个人防御上则特色独具,汲取了宋金之长,又根据机动性的需要,转变过去一惯的笨重而昂贵的金属甲防御作风,走轻便廉价道路。有牛皮甲、纸甲还有著名的防箭生丝袍(射入后,拉绸拔箭)等等。
另外,蒙元军队在使用“高科技”上,不但大胆使用,而且不象宋金一般保守。比如火器的使用,宋金都只把火器当辅助兵器,而且使用量较少。蒙军虽然在野战上,主力依然是冷兵器, 但在攻城中是充分的利用了火器的威力的。遥想欧亚大陆有多少坚城要塞毁于火器等攻城利器之下。还有,蒙元军队非常善于总结和学习新变化和新战法,而且秉承一惯的主动进攻、灵活机动的军事思想来使用新装备。一句话,不但装备先进,使用装备的人思想上也先进!
后来,元朝海军曾经集中三千四百艘大小船只,载十四万军队东攻日本。虽然因台风等等原因而失败。人人皆记住元海军的失败,而忘记了这个军事行动本身就是伟大而让人惊叹的!这是蒙元海军科学技术和能力的体现,不见日本人至今尚庆幸台风之助?!
可以毫不夸张的说,宋朝的科技成果和成没能充分利用在军事上,而成吉思汗才真正充分利用了它,并利用他彻底克服了草原骑兵善于野战却不善攻城的固有缺陷!(所以我说如果没有火器等“高科技”的帮助,蒙元军队是不可能横扫欧亚大陆的。);同时,这些新设备新科技的运用也大大提高了草原骑兵的野战能力,如虎添翼!

智慧闪光之二——精妙的战场指挥艺术将草原骑兵的特长扬到毫颠

蒙元骑兵可谓耳聪目明,不但活动范围大,机动性为冷兵器时代之极至,而且控制区域和警戒范围都非常广。“其行军恐中伏,虽偏师,亦必然先发精骑四散而出,望高眺远,深哨一二百里间。”(引号中出自彭大雅《黑鞑事略》)。当时冷兵器时代的作战面宽度广度和纵深都不可与现在相提并论,但当时的行军警戒范围竟然可大到如此地步(方圆两百里),(敢问当时那位神仙能偷袭,能打他个措手不及?),蒙元骑兵之强大由此可见一斑。
而蒙元骑兵的冲锋作战:
“交锋之始,轮番冲刺,一冲而动,则不论多寡,长驱直入,敌虽十万,亦不能支;不动则前队横过之,次队再撞,再不能入,则后队入之。冲敌之时,乃迂延时刻,为布兵左右与后之计!。。。。。。。。最后至者一声“姑诡”,四方八面,响应齐力,一时具撞。。。。。。”(引号中依然是出自彭大雅《黑鞑事略》)。冲击之目的在于将敌军打乱而溃散,而便于己方部队有序而入,利于切割而分歼灭之。(汗,不知不觉我自己讲话都成古文风格了。。。)。
而对防御强横、一时难以强攻而下之敌,则是劳之疲之,采取疲惫缠杀战法。正如彭语:“敌或森戟外列拒马,则绝其奔突,环骑疏哨,时发一矢。劳之疲之,相持稍久,敌必绝食乏水,不容不动。。。”。彭书中这一小段,小老头百品不厌,此论可谓直接暴露出被动防御一方在野外作战的弊病,防御之阵形不能在运动中使用,且由于无主动作为能力,所以无牵制对方的有效手段,只能等对方来攻,而若骑军只用少量兵力牵制,就再无良策。好比中国象棋中用一颗棋子冻住对方好几颗棋子一般。
蒙古骑兵作战时候,胜则尾敌袭杀,并行而逐,其败则四散而去,敌追之而不及。注意:我用并行而逐四字来反映蒙元骑兵平原追击战的要决还是很妥帖的,颇似狼群追击猎物之法。
注意,我说败则四散而去,而非溃散而去,是因为四散之后,还可以很快结集。这就不能不提到蒙古骑兵独特的通信联络。他们采用烟、火、声号等多种方式为号,号称“自弥而远,达千里”,“夜聚望烟知其所”。不但在行军和寻找部队和队友时候有通讯联系,而且在战场上也有一套战术配合的便捷信号,“其合而分,视马陲之所向,其分而合,听姑诡之声”。
另外,蒙元骑兵的小队配合上,要求遇敌散进,断忌簇聚,以免为敌所包。可谓深得散合战术之妙,把单个士兵的战斗能力和小队的配合结合,1+1的结果是大于2。所以才有“百骑可裹万众,分张可盈百里”的说法。
讲了战术,来总结一下战法,在我看来,蒙元骑兵有六大明显的常用战法
(1)迂回、包围。
(2)突袭和伏击。
(3)强攻则集中兵力,重甲在前,实施纵队一点突破,轮番冲击;且必有侦队,反馈动静。败则四散而开,追者不但速度不及,能追及亦难觅主力。
(4)攻城虽有火器之利,然亦不强击,多用孤城战术。
(5)围三缺一、佯败诱敌等战术也十分常用
(6)追击,并行而逐且时常有换马追击,击杀于运动进退之中。
这些战法战术的运用,将成吉思汗麾下的蒙元骑兵推达到冷兵器时代骑战、运动战之颠峰!兵力散合之妙与流畅的运动战结合攻击破敌,真如庖丁解牛一般游刃有余。


智慧闪光之三——谁知圣雄心机巧,谋略运用耀孙武;兼容并包纳贤才,洞悉人心招甚妙

成吉思汗善于学习,善于总结,其聪明智慧过人之处绝不仅仅体现在他的战场指挥艺术上。
他善于利用宗教——很早就会利用萨满教来收拢人心,后期用来维护统治。这在中原争霸中不算新鲜的高招,但在当时的草原,可算先行一步。
他是善于利用心理战术的大师级人物。尝举几例:
其一体现,成吉思汗麾下的蒙元骑兵屠杀之名远播欧亚,非关蒙人嗜好杀戮,而是既减少对方抵抗人口,亦以恐吓之意图树立被征服者的恐惧与惧怕的心理阴影,消减反抗意识。
其二体现,他常以复仇之名来雄壮军心,因为当时的蒙古族人很看重血亲复仇,认为血亲复仇是天经地义的事。也常用和善用名和利来激励、诱使将士用命。所以战后的屠杀和抢劫掠夺也是实现对将士的激励。(不少名将都用掠夺来激励将士,比如曾国潘亦用之)。
其三体现,在战场上,比如东征十三部的阔亦田会战,他就通过分析敌方心理,认为敌人十三部聚集,虽人马众多,然军心必不齐,顺则好,若挫则必溃。果然,通过重挫对方前锋,一击而溃。
其四体现,南征西夏,遇西夏名将槐名令公(槐是错别字),克夷门阻击战,受挫。考虑到西夏名将槐名令公不但具有优秀的军事指挥才能,更是当地军民心中的精神支柱。利用了槐名令公常常身先士卒,亲自出战的习惯,在战斗中诱杀主帅槐名令公。不但让西夏军队失去高级指挥官,更大意义是让抵抗者心中的精神支柱倒塌,为后来的胜利铺平了道路!
他是兵法大师,战术和战略的大师。
崛起之初,配合金夹攻塔塔儿,是谓战略上的乘火打劫,各取所需。
而为报杀父之仇的灭塔塔儿之战,军事看点不但有激励将士进攻的死战布置,亦有集中优势兵力歼灭一部,少量部队阻击敌援的经典围歼。
在灭亡金国的野狐岭之战,他用兵有诱敌之妙,有网撒三面,单放一边,动敌死战决心之智,更有向心突击,摧枯拉朽的酣畅!
他深得孙子兵法中,深入敌后,重地而掠之妙。
他善于利用各种矛盾为己用,利用各族反金势力,并利用西夏、南宋借道借兵而灭之,且从不分散自己的力量,围歼敌军有生力量。
在灭秃麻部一战中,遇到女首领,秃麻部歹都忽勒沙豁儿之妻——勃脱灰塔儿浑厉害非常。先是铁木真手下大将傅尔忽轻敌冒进,中伏身亡,后来,铁木真的军队来了个“明修栈道,暗度陈仓”奇袭成功。
还有。。。。。。。
他兼容并包招纳贤才
成吉思汗有容乃大,善用各民族人才,在征服扩张的过程中不断收容招纳贤才。麾下四杰:赤老温、傅尔术、术赤台、木华黎。麾下四狗:只儿豁阿歹(哲别)、忽必来、速不台、者勒蔑,这些人中就有不少是在部落扩张中收容而来。而后来他重用金国辽族人——耶律楚才更是一个明显的证明。
他治理国家也有值得肯定和学习的成就。
他偏于法治而非中国传统的德治,这对保持一个充满进取心和扩张欲望的国家来说很是重要。我们应该客观的看到,德治虽然有助于国家和社会的和谐,然也容易束缚自己,影响国家和民族强大的步伐。蒙古第一部成文法典《大扎撒》在他的时代产生。。。。。。


壮哉!草原飞扬的鹰王!成吉思汗!!!!!!!!!!




一气呵成,痛快!哈哈!

本文内容于 2008-4-1 15:00:14 被年青的小老头编辑

xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 16:54:27
#62
关于统一的基础问题:
统一是否就必须先要把文化统一了呢?
这个 重要吗
是先统一文化还是先统一国家
这个 重要吗?

重要的是目的 而不是手段
是结果 而不是过程
在统一的基础上 形成了统一的国家的
比如美国等
和 先统一了国家 在补上大一统的课
比如你说的始皇
成功的例子都不少 重要的是你能做到

始皇和老铁不是一回事情
始皇做到了 大一统 虽然是秦砖换做了汉瓦
但这不重要 起码对我们来说不重要
统一之中国的大局 就此而成 意义及今。。。
所以虽2世而亡 依然是千古一帝

老铁呢 奠定统一的基础 补上大一统的课
不管对他 还是其后人 都是生命不可承担之重
所以不但是大蒙古帝国 还是蒙古族本身
都逃不掉分崩离析 四分五裂之局也

恩 先说到这把 有时间再说
狼头骑兵 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 17:36:03
#63
 以下是引用宁尚彬 在第61楼的发言:
 以下是引用狼头骑兵 在第53楼的发言:
......
遗憾的是,这个融合过程发生在你我都没有出生的历史当中,年号都是公元...
现在确定为融合过程,罗马帝国,上帝的鞭子-突厥王阿拉提,奥斯曼帝国,十字军东征都有民族融合的印记...我也觉得尸横遍野的类似融合少一点好...那么现在的地区冲突,难民潮几十年后也可以称为小规模的民族融合...历史进程,挡不了的.

成吉思汗是中国人,和他的孙子忽必烈建立元朝没有必然的联系!也和蒙古人有没有和汉族融合没有必然的关系!所以不存在孙子决定爷爷国籍的问题.也和他有没有屠杀没有必然的联系!他是中国人是因为他是中国分裂政权辽金的子民!不要偷换概念了!楼上的言下之意就是入主了中原,进而和汉族融合了就取了中国人身份,这种思想要不得!这思想是不是为将来倭人再次入侵中原找借口呢?成吉思汗有中国人身份是与生具来的,不管其有没有叛金,他的孙子有没有建立元朝!蒙古族自古以来就是中华民族的有效组成部份,这和他们有没有建立元朝没有任何关系!他们属我中华,是因为其世代生活在中国漠北,唐时入版图,唐分裂之后受当时的分裂政权辽金的管辖!蒙古族人建立的元朝是中国正统,那是因为他们之前就已经是中国分裂政权金的属民,而不是之后的建立的元朝是否和汉族融合,决定成吉思汗的属性很重要,这直接关系到当时蒙古人建立的元朝是否为正统中华是否亡国这样大事大非的问题!所以请一些人慎重!因为蒙古族人及其先人有中国属性,所以元朝为中国正统!有些人口口声声说,元是殖民政权,当时不是中国人,现在是了,现在的蒙古族同胞是中国人了,那我问你,如果我说你是殖民者的后代,是地道的孽种,你会高兴吗?你还能口口声声说什么民族团结吗?1279年,若当时的倭人横扫中原,灭了金,宋等政权建立什么朝,只能说中国全境沦陷了,因为倭岛从来没有纳入中原版图,它的人民从来没有中华属性,没有资格替中国改朝换代!所以请不要拿蒙灭宋,清代明和倭人入侵相提并论,两者没有可比性,古代不可以,现代也不可以,相提并论,我们绝对怀疑某些人的别有用心!有挑起民族纠纷替分裂者撑腰之嫌!当然,蒙古族当年的屠杀要批判,成吉思汗在蒙古族眼里是英雄,是因为其当年灭国数十,而不是因为其屠杀无数!对汉族来说,这段历史是当然的血泪史!屠杀绝对是犯罪,不论是当时还是现在! 还有,到了2008年,西藏边境的珞巴族,门巴族,连字都不识一个,更别说什么融合了,难道他们不是中国人?难道要把那块地方从中国领土抹去?


不好意思,明白兄弟的意思了。
如果你是针对我的说法,那么,直言说,你误会我了。
在中国这个土地上发生的战乱,可统称为内战,虽然不准确,先这么叫吧。历史上怎么称呼我不知道,但是现在我们同属中华民族!中华民族悠久的文化历史中有一块就是我们现在讨论的蒙元部分。你们现在看到的蒙古族也是有历史上多民族融合而来。我说的民族融合,是我们的历史中有记载的民族的融合过程。战争作为融合手段,当然这是后世人们评定的。大融合,没有那个民族主要/主导融合谁,我还是那句话,历史上的东西,研究都研究不过来,我们就这么说道说道就能分析明白吗?!我也不是做研究,只是喜欢历史而已。至于你说的日本入侵的那段历史。我怎么看不出来我的文章有替侵略布道的倾向呢?至于你说的嫌疑...我不喜欢给人乱扣帽子,同样也不喜欢被人扣帽子!请你注意!其他观点我赞同。比如蜥蜴,看看他的文章,有我不知道得东西,我从他那补充,但是也有不认同的地方,区别对待。
如你所言,我们蒙古族对成吉思汗非常尊敬!这应该也是一个民族的特色/习俗吧。如同你们尊孔/尊师重道一样是优秀的传统。抗日战争时,为防止成陵遭到日寇袭扰,国民政府曾迁陵,小时候我爷爷给我讲那段历史的时候都哭了。资料中记载:...蒙古民众从各处赶来聚集在伊金霍勒旗成陵所在地,跪在迁陵车辆通过道路两旁,恸哭跪拜令当时迁陵的国民党士兵都为之动容,这个描述是我后来从图书馆查到的...由此可见成吉思汗在蒙古民众心中的地位。
呵呵,看兄弟满文章都是感叹号,想必是思如泉涌,言辞激烈了!像个爽快人!交个朋友吧。如果没有误会我们沟通应该没有障碍,我的汉语很流利,而且绝对没有不利于国家安定团结的思想。嘿嘿。
宁尚彬 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 19:35:01
#64
 以下是引用狼头骑兵 在第63楼的发言:
 以下是引用宁尚彬 在第61楼的发言:
 以下是引用狼头骑兵 在第53楼的发言:
......
遗憾的是,这个融合过程发生在你我都没有出生的历史当中,年号都是公元...
现在确定为融合过程,罗马帝国,上帝的鞭子-突厥王阿拉提,奥斯曼帝国,十字军东征都有民族融合的印记...我也觉得尸横遍野的类似融合少一点好...那么现在的地区冲突,难民潮几十年后也可以称为小规模的民族融合...历史进程,挡不了的.

成吉思汗是中国人,和他的孙子忽必烈建立元朝没有必然的联系!也和蒙古人有没有和汉族融合没有必然的关系!所以不存在孙子决定爷爷国籍的问题.也和他有没有屠杀没有必然的联系!他是中国人是因为他是中国分裂政权辽金的子民!不要偷换概念了!楼上的言下之意就是入主了中原,进而和汉族融合了就取了中国人身份,这种思想要不得!这思想是不是为将来倭人再次入侵中原找借口呢?成吉思汗有中国人身份是与生具来的,不管其有没有叛金,他的孙子有没有建立元朝!蒙古族自古以来就是中华民族的有效组成部份,这和他们有没有建立元朝没有任何关系!他们属我中华,是因为其世代生活在中国漠北,唐时入版图,唐分裂之后受当时的分裂政权辽金的管辖!蒙古族人建立的元朝是中国正统,那是因为他们之前就已经是中国分裂政权金的属民,而不是之后的建立的元朝是否和汉族融合,决定成吉思汗的属性很重要,这直接关系到当时蒙古人建立的元朝是否为正统中华是否亡国这样大事大非的问题!所以请一些人慎重!因为蒙古族人及其先人有中国属性,所以元朝为中国正统!有些人口口声声说,元是殖民政权,当时不是中国人,现在是了,现在的蒙古族同胞是中国人了,那我问你,如果我说你是殖民者的后代,是地道的孽种,你会高兴吗?你还能口口声声说什么民族团结吗?1279年,若当时的倭人横扫中原,灭了金,宋等政权建立什么朝,只能说中国全境沦陷了,因为倭岛从来没有纳入中原版图,它的人民从来没有中华属性,没有资格替中国改朝换代!所以请不要拿蒙灭宋,清代明和倭人入侵相提并论,两者没有可比性,古代不可以,现代也不可以,相提并论,我们绝对怀疑某些人的别有用心!有挑起民族纠纷替分裂者撑腰之嫌!当然,蒙古族当年的屠杀要批判,成吉思汗在蒙古族眼里是英雄,是因为其当年灭国数十,而不是因为其屠杀无数!对汉族来说,这段历史是当然的血泪史!屠杀绝对是犯罪,不论是当时还是现在! 还有,到了2008年,西藏边境的珞巴族,门巴族,连字都不识一个,更别说什么融合了,难道他们不是中国人?难道要把那块地方从中国领土抹去?


不好意思,明白兄弟的意思了。
如果你是针对我的说法,那么,直言说,你误会我了。
在中国这个土地上发生的战乱,可统称为内战,虽然不准确,先这么叫吧。历史上怎么称呼我不知道,但是现在我们同属中华民族!中华民族悠久的文化历史中有一块就是我们现在讨论的蒙元部分。你们现在看到的蒙古族也是有历史上多民族融合而来。我说的民族融合,是我们的历史中有记载的民族的融合过程。战争作为融合手段,当然这是后世人们评定的。大融合,没有那个民族主要/主导融合谁,我还是那句话,历史上的东西,研究都研究不过来,我们就这么说道说道就能分析明白吗?!我也不是做研究,只是喜欢历史而已。至于你说的日本入侵的那段历史。我怎么看不出来我的文章有替侵略布道的倾向呢?至于你说的嫌疑...我不喜欢给人乱扣帽子,同样也不喜欢被人扣帽子!请你注意!其他观点我赞同。比如蜥蜴,看看他的文章,有我不知道得东西,我从他那补充,但是也有不认同的地方,区别对待。
如你所言,我们蒙古族对成吉思汗非常尊敬!这应该也是一个民族的特色/习俗吧。如同你们尊孔/尊师重道一样是优秀的传统。抗日战争时,为防止成陵遭到日寇袭扰,国民政府曾迁陵,小时候我爷爷给我讲那段历史的时候都哭了。资料中记载:...蒙古民众从各处赶来聚集在伊金霍勒旗成陵所在地,跪在迁陵车辆通过道路两旁,恸哭跪拜令当时迁陵的国民党士兵都为之动容,这个描述是我后来从图书馆查到的...由此可见成吉思汗在蒙古民众心中的地位。
呵呵,看兄弟满文章都是感叹号,想必是思如泉涌,言辞激烈了!像个爽快人!交个朋友吧。如果没有误会我们沟通应该没有障碍,我的汉语很流利,而且绝对没有不利于国家安定团结的思想。嘿嘿。

呵呵,不是,是我偷懒,直接从我给别的贴回复复制了过来!我从来都认为我们是兄弟民族!我是汉族!不管蒙古族有没有建立元朝,我们都是兄弟民族!一些海外假洋鬼子借汉族之名,把自已认为是正义的化身,以批判蒙元为借口,把蒙古族踢出中华之列,这种人才是我们共同的敌人!一部中国的历史,很大程度上就是汉蒙满藏相互杀戮相互融合的历史,历史上这几个民族的恩怨仇恨很多,但我们是兄弟民族,所有的恩怨都可以放下,团结一致对外!各个朝代都有黑暗的一面,包括汉族王朝,我从来不否认,也可以从容去面对,但分裂国家就绝对不行!蒙古族是中华民族的重要组成部份!没人可以把蒙古族从中华之列开除!
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 21:02:05
#65
 以下是引用xiyi9901 在第48楼的发言:
1.关于 全面掌握说
而在宋金战争之后,蒙元军队全面掌握了宋朝的军工科技,
这是你的原话 我是反驳这个的
要不就是我们对 宋金战争 的理解不同把

2。蒙古缺铁说
都是针对蒙古重甲传统来说的 时间也自然是老铁大征服之前
这个 我也是没表达清楚

3。关于纸甲
呵呵 这方面我记性不好 随手打的 所以有 “好象。。。”
举清这个例子也不好
是不够典型 而不是不存在
清时 胄分为铁 皮 布等
后期绿营多用布甲棉甲纸甲等 那也多是用来蒙事蒙人
而且既然明很多 为什么会认......

前三点现在看来我们的分歧不算太大,其实已经很接近了,就不多说了。第四点我声明下我的意思是说,元朝海军能够具备这样大的投送能力是“伟大而值得惊叹的”。我前边也说了“人人都记住了他的失败。。。。”,而忘记了这个行动本身反映的能力。
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 21:25:35
#66
 以下是引用xiyi9901 在第50楼的发言:
9。如果一个人是一个伟大的战略家、军事家,那么同时,他必然也是一个伟大的政治家!
好 因为兵仙韩信是伟大的军事家
又因为韩信是伟大的战略家
所以韩信必然也是一个伟大的政治家!
。。。。
我汗
古往今来 多少无敌的统帅被从未上过战场的政客打败??
军事谋略与政治谋略是2个范畴
这个很多人是不大分的清楚 呵呵

10。将将之才??
典型的将将之才 末过刘邦
老铁 更象是拿破论一样的军事统帅

11。他后人分四等人的事情可不能赖他身上啊。
呵呵 那么为什么很多人都把苏联......

9、你举的韩信的这个例子实在不能让人信服。韩信有一定的战略眼光,但,他并非优秀的战略家!他连条件都不具备,如何能做反证?而成吉思汗是一个懂的伐谋的战略家。
军事谋略和政治谋略一般来说的确是不同的范畴,但,上兵伐谋,也就是说谋略在到了相当的高度也是共通的。
11、别人错,我不跟着错。
12、好吧!这个。排名第一和第二不那么重要了。算我排名错误吧!那么元是属于大暴发户了对吧!那么我下边的还是成立的撒。。
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 21:51:43
#67
 以下是引用xiyi9901 在第49楼的发言:
5。“只识弯弓射大雕”
“只识” 多是说其重文轻武的 文 武 都是大广义
这首词的时间 大约是长征左右 不应该为难以预知的未来负责
夸张也好 调侃也罢 多是书生意气
文学文人文章文字等 有时候 还是不要太较真的好

6。呵呵 我不无语了
“他治理国家也有值得肯定和学习的成就。”
举例说明把

7。你也不用偷笑了 偶们蜥蜴从不考道德文章的
“他偏于法治而非中国传统的德治,”
那么请问 老铁是如何“法制”的??
法制基础 有法可依 执法人员 法律宣传普及 定罪定刑等
......

5、我没有和毛主席较真,他书生意气我无所谓,我也知道他是广义的,但别的引用的人就未必了。我只是感觉不少网友引用这句词带有很强烈的狭义性,所以我才那么说,象你,既然声明了是广义,我不没说什么了么?
6、7一齐回答你,评价一个国家的发展和治理的效果成就,首先要看原来如何,经过发展后后来又如何,比的是相对变化,比的是发展速度。就象我们不能说中国现在很多方面还不如日本(更别提美国了),就说我们的政府无能吧!
蒙古以前是嘛水平?蜥蜴大大肯定比我还清楚。那么到成吉思汗时期有了很明显的发展,(这还是在蒙古集中力量搞军事的情况下,人家是以军事建设为中心哦!),难道还不给偶表扬他几句啊!蒙古以前是法律的荒漠(相当于撒哈拉),成吉思汗时期搞出了第一部成文法典《大扎撒》(相当于法律发展的大草原了),如果非要要求蒙古法典必须是当时世界上最完备的法典,就象你要直接把撒哈拉变亚马逊的雨林一样。太苛求古人了!另外,估计你会说不是世界最先进的有啥好学的。我要告诉你的是,学习这东西不见得都要找最先进的才有值得学习的地方,更何况法律不是科技,目的是治理国家、维持社会次序,最适合的就是最好的!(好比中国现在不能搞共产主义一样!
关于蒙古法制情况,估计不少人了解少,我就在这里就我知道的东西详细介绍点
大扎撒是由成吉思汗的训令和由忽里台大会批准通过的法律组成的。把蒙古高原各种族的宗教信仰、风俗习惯融会为蒙古汗国共同遵守的法律规章制度。大扎撒中有很多的案例,便于法官沿用,具有一定案例法的特点,同时由于训令的形式和有硬性的规定,怎样的情况要怎样怎样,又同时具备法典法的特性。(法律制度有案例法和法典法之分,中国现在就是法典法,还有德国法国等欧洲大陆法系都是法典法,英美主要是案例法。)。大扎撒还有个特点是将军事法与民事法融为一体,有力地保障了蒙古军队的纪律性与协调性,为游牧生产与军事斗争相结合提供了法律根据。蒙古大扎撒保护大众的利益,承认所有人的物权与民权。法律的执行也相当严格。(当然他作为统治工具,认为人与人生来不平等,还由于融入风俗而有些迷信的内容,但作为蒙古法典,在当时的发展水平来说还是很不错的。很有进步意义,可以说在当时的情况下,对蒙古人最适合的就是他了!)。你把当时宋或金的法典拿去反而不如大扎撒更适合蒙古当时的社会发展!适合的才是最好的。
8、你说准确了,那就没问题了。
本文内容于 2008-4-3 22:10:59 被年青的小老头编辑
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 22:09:41
#68
哈哈哈 笑死我了
恩 先响应61楼的号召 关于老铁是否是中国人之类的话题
不在此楼中讨论了
呵呵 61楼和偶猜的一样 是做了自己的拷贝猫了
这个你就没偶有经验了
偶拷贝自己的 都是要做下修改的
否则。。。 啊 偶的尾巴
一点也不改 就这样乱把
狼头骑兵 看的估计有点郁闷 不过心态还算平和
呵呵 赞个
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 22:31:25
#69
1。兵仙韩信
好嘛 是怕被你反驳 特地找个牛的 兵仙韩信啊 竟然说不够格??
韩信(?—前196年),字重言,淮阴(今江苏省淮安市淮阴区码头镇)人,西汉开国功臣,初属项羽,后归刘邦。中国历史上伟大军事家、战略家、统帅和军事理论家。
韩信拜将后,刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问:“同您东向而争天下的不是项羽吗?那大王自己估计一下,论兵力的英勇、强悍、精良,同项羽比谁高谁下?”刘邦沉默良久,认为不如项王。韩信再拜,赞同地说:“不仅大王,就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王,请让我谈谈项王的为人。项王一声怒喝,千人会吓碍胆战腿软,可是他不能放手任用贤将,这只算匹夫之勇。项王待人恭敬慈爱,语言温和,人有疾病,同情落泪,把自己的饮食分给他们。可是等到部下有功应当封爵时,他把官印的棱角都磨光滑了也舍不得给人家,这是妇人之仁。项王虽然独霸天下而使诸侯称臣,可是却不居关中而都彭城,又违背义帝的约定,把自己的亲信和偏爱的人封为王,诸侯对此忿忿不平。诸侯见项王驱逐义帝于江南,也都回去驱逐他们原来的君王而自立为王了。凡是项羽军队经过的地方,无不遭蹂躏残害,所以天下人怨恨他,百姓只是在他的淫威下勉强屈服。名义上虽为天下的领袖,实质上已失去民心,所以他的强大会很快变成衰弱的!现在大王如能反其道而行之,任用天下武勇之人,何愁敌人不被诛灭!把天下的土地分封给功臣,何愁他们不臣服!率领英勇的一心想打回老家去的士兵,何愁敌人不被打散!况且三秦的封王章邯、董翳、司马欣本为秦将,率领秦国弟子已有数年,战死和逃亡的人不计其数,又欺骗他们的部下和将领投降了项羽,至新安,项羽用欺诈的手段坑杀秦降卒二十余万人,唯独章邯、董翳、司马欣得脱,秦人对这三人恨之入骨。现在项羽以武力强封这三人为王,秦国百姓都不拥戴他们。您入武关时,秋毫不犯,废除秦苛酷刑法,与秦民约法三章,秦国百姓无不想拥戴你在关中为王。根据当初诸侯的约定,大王理当在关中称王,关中的百姓都知晓。可大王失掉应有的封爵而被安排在汉中做王,秦地百姓无不怨恨项王。现在大王起兵向东,攻三秦的属地,只要号令一声即可收服。
刘邦听后大喜,自以为得信晚。对韩信言听计从,部署诸将准备出击。韩信的这番议论,实际上为刘邦制定了东征以夺天下的方略。

要不再找个牛的
汉泥拔 怎样??
欧洲历来最推崇的 大概就是亚历山大 恺撒 汉泥拔 拿破轮 这几个了
翻越啊而卑斯山 军事历史上永恒的经典
和国内那帮老爷们就没对过眼 最后硬被逼着撤军回国
在对手选择的战场和对手决战。。。
其政治能力 真是。。。
啊 当然 肯定比本蜥蜴强了
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 22:35:55
#70
 以下是引用xiyi9901 在第62楼的发言:
关于统一的基础问题:
统一是否就必须先要把文化统一了呢?
这个 重要吗
是先统一文化还是先统一国家
这个 重要吗?

重要的是目的 而不是手段
是结果 而不是过程
在统一的基础上 形成了统一的国家的
比如美国等
和 先统一了国家 在补上大一统的课
比如你说的始皇
成功的例子都不少 重要的是你能做到

始皇和老铁不是一回事情
始皇做到了 大一统 虽然是秦砖换做了汉瓦
但这不重要 起码对我们来说不重要
统一之中国的大局 就此而成 意义及今。。。
所以虽2世而亡 依......

不愧是历史区有名的“砸楼破坏分子”,真狡猾!
你来个以成败论英雄,只讲结果不讲手段和过程来堵偶的嘴,太坏鸟!。。。
不过,我必须声明,我可没说统一必须先要文化统一,算我讲得不清楚吧!我举的秦朝例子就是先武力统一后文化统一。先上车后补票。而且我还讲的是文化统一要有国家强制力量来保障,(偶未见先文化统一而后国家统一的,倒是先武力统一的多,现在的欧洲能否给我开个眼界尚未可知。),也就是说往往要先武力统一,然后补课。蒙元的失败就在于补课的老师不行啊!不但没补上,还搞人分等级,国分封。。。。越补越回去了。可,这不能怨人家老铁撒!
够意思了,好比人家给你介绍了个妞,还提供许多优先的机会给你,把竞争对手也打发了,你没泡上,就不能怪人家了撒!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 22:43:52
#71
 以下是引用xiyi9901 在第69楼的发言:
1。兵仙韩信
好嘛 是怕被你反驳 特地找个牛的 兵仙韩信啊 竟然说不够格??
韩信(?—前196年),字重言,淮阴(今江苏省淮安市淮阴区码头镇)人,西汉开国功臣,初属项羽,后归刘邦。中国历史上伟大军事家、战略家、统帅和军事理论家。
韩信拜将后,刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问:“同您东向而争天下的不是项羽吗?那大王自己估计一下,论兵力的英勇、强悍、精良,同项羽比谁高谁下?”刘邦沉默良久,认为不如项王。韩信再拜,赞同地说:“不仅大王,就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王,请让我谈......

如果政治能力就是玩阴谋的能力,那么,好吧!我承认,成吉思汗他不是政治家!高飞的雄鹰他的确不会穿山甲的技巧。
但是,政治能力不等于玩阴谋的能力,他只是一小部分。那么老铁还是够资格滴!(问句,你认为周总理是政治家么?老周玩阴谋么?)
另:你喜欢韩信,但不能掩盖他能力有限的事实。能为大局出主意不代表能驾御大局,再加上,韩信还是不够果断,优柔了些,成政治家,性格也重要,成吉思汗比他强了可不是一点半点!
本文内容于 2008-4-3 22:48:45 被年青的小老头编辑
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:03:03
#72
2.上兵伐谋,也就是说谋略在到了相当的高度也是共通的。
上兵伐谋
孙子兵法
兵法

3。算我排名错误吧。。。
哈哈 这就对了 作为反清派 绝不能让清占了便宜
这是原则问题 活活

4。蜥蜴大大
我汗 想当初 偶刚在铁血浮上来时
觉的一些书评里读者大大 罗森大大什么的叫的好玩
所以见人就叫大大 。。。
。。。
小小的蜥蜴 大大的历史
(管你是真是假 一定把话掐死 否则。。。)

5。说蒙古“法制”的
挺认真的嘛 有意思 回头专门再说把
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:05:47
#73
 以下是引用xiyi9901 在第69楼的发言:
1。兵仙韩信
好嘛 是怕被你反驳 特地找个牛的 兵仙韩信啊 竟然说不够格??
韩信(?—前196年),字重言,淮阴(今江苏省淮安市淮阴区码头镇)人,西汉开国功臣,初属项羽,后归刘邦。中国历史上伟大军事家、战略家、统帅和军事理论家。
韩信拜将后,刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问:“同您东向而争天下的不是项羽吗?那大王自己估计一下,论兵力的英勇、强悍、精良,同项羽比谁高谁下?”刘邦沉默良久,认为不如项王。韩信再拜,赞同地说:“不仅大王,就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王,请让我谈......

你的所谓战略家的门槛低了。汉尼拔同老铁比起来还是逊一筹啊!战略家和政治家都有一个比军事家牛的地方在于,会看形势、而且会借力、会省力。看看人家老铁,在部落弱小的时候,怎么干的?结拜安答扎木合,投靠王罕甘当人家的干儿子,还挺会讨干爹喜欢的,借他干爹的力他才夺回了乞颜、家道复兴。否则他连争霸的资格都没。以后联军夺妻,也没蛮干啊!实力上来了以后,匝地?通吃!
还有同塔塔儿的较量,他先配合同为他敌人的金,大拣便宜。。。还有灭金他联合反金势力。。。。不要以为这只是势力的分合,也有人的分合利用!四个字“纵横捭阖”。
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:24:04
#74
 以下是引用年青的小老头 在第71楼的发言:
 以下是引用xiyi9901 在第69楼的发言:
1。兵仙韩信
好嘛 是怕被你反驳 特地找个牛的 兵仙韩信啊 竟然说不够格??
韩信(?—前196年),字重言,淮阴(今江苏省淮安市淮阴区码头镇)人,西汉开国功臣,初属项羽,后归刘邦。中国历史上伟大军事家、战略家、统帅和军事理论家。
韩信拜将后,刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问:“同您东向而争天下的不是项羽吗?那大王自己估计一下,论兵力的英勇、强悍、精良,同项羽比谁高谁下?”刘邦沉默良久,认为不如项王。韩信再拜,赞同地说:“不仅大王,就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王,请让我谈......

如果政治能力就是玩阴谋的能力,那么,好吧!我承认,成吉思汗他不是政治家!高飞的雄鹰他的确不会穿山甲的技巧。
但是,政治能力不等于玩阴谋的能力,他只是一小部分。那么老铁还是够资格滴!(问句,你认为周总理是政治家么?老周玩阴谋么?)
另:你喜欢韩信,但不能掩盖他能力有限的事实。能为大局出主意不代表能驾御大局,再加上,韩信还是不够果断,优柔了些,成政治家,性格也重要,成吉思汗比他强了可不是一点半点!

1。政治能力就是玩阴谋的能力
???谁说的
政治是平衡的艺术 讲协调 讲分寸。。。
阴谋要 阳谋也要。。。
只讲玩阴谋的能力的 那叫阴谋家。。。
啊 以上是蜥蜴政治学的内容
是偶们蜥蜴磨牙专用的 不准为这个拍偶

2。你喜欢韩信。。。
???
谁?我?为什么我自己不知道捏?
读史讲客观 喜欢谁 讨厌谁 本身就主观了
代入自己的好恶来读史 可是读史之忌哦
我肯定是不会喜欢韩信的 但不能否认他的能力 地位 成就。。。

3。韩信本就是不是政治家 我说他只是为了反驳你的那句话而已
老铁的 集中说
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:29:27
#75
请注意我们争论的是什么
我承认老铁是军事家 战略家 但不是政治家
从一开始就是这个观点 对把
战略家 和政治家的区别 是不是真的分清楚了??

至于 汉尼拔 看下相关历史和传记把
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:35:29
#76
历史区有名的“砸楼破坏分子”
这又是谁在说本蜥蜴哈
不就有段没上 竟然。。。
看来还是要多多砸楼 多多咬人
搅的天下大乱 就没人有空说本蜥蜴的坏话鸟

恩 还有几楼没回 几个问题没说
晚了 有时间继续。。。
愿蜥蜴与你们同在
年青的小老头 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-3 23:51:45
#77
 以下是引用xiyi9901 在第74楼的发言:
 以下是引用年青的小老头 在第71楼的发言:
 以下是引用xiyi9901 在第69楼的发言:
1。兵仙韩信
好嘛 是怕被你反驳 特地找个牛的 兵仙韩信啊 竟然说不够格??
韩信(?—前196年),字重言,淮阴(今江苏省淮安市淮阴区码头镇)人,西汉开国功臣,初属项羽,后归刘邦。中国历史上伟大军事家、战略家、统帅和军事理论家。
韩信拜将后,刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问:“同您东向而争天下的不是项羽吗?那大王自己估计一下,论兵力的英勇、强悍、精良,同项羽比谁高谁下?”刘邦沉默良久,认为不如项王。韩信再拜,赞同地说:“不仅大王,就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王,请让我谈......

如果政治能力就是玩阴谋的能力,那么,好吧!我承认,成吉思汗他不是政治家!高飞的雄鹰他的确不会穿山甲的技巧。
但是,政治能力不等于玩阴谋的能力,他只是一小部分。那么老铁还是够资格滴!(问句,你认为周总理是政治家么?老周玩阴谋么?)
另:你喜欢韩信,但不能掩盖他能力有限的事实。能为大局出主意不代表能驾御大局,再加上,韩信还是不够果断,优柔了些,成政治家,性格也重要,成吉思汗比他强了可不是一点半点!

1。政治能力就是玩阴谋的能力
???谁说的
政治是平衡的艺术 讲协调 讲分寸。。。
阴谋要 阳谋也要。。。
只讲玩阴谋的能力的 那叫阴谋家。。。
啊 以上是蜥蜴政治学的内容
是偶们蜥蜴磨牙专用的 不准为这个拍偶

2。你喜欢韩信。。。
???
谁?我?为什么我自己不知道捏?
读史讲客观 喜欢谁 讨厌谁 本身就主观了
代入自己的好恶来读史 可是读史之忌哦
我肯定是不会喜欢韩信的 但不能否认他的能力 地位 成就。。。

3。韩信本就是不是政治家 我说他只是为了反驳你的那句话而已
老铁的 集中说

1、好吧!不拍你。(貌似一直你在拍偶)
2、读历史要客观,这我知道,但其实很难做到,没点投入,就没兴趣了。能跳出来就好。
3、好吧!老韩不是政治家,(很好,标准要高点),那么,我期待你的下文。


今天我先 回去睡了。88!
*骆驼刺* [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-4 18:03:12
#78
楼上各个的观点都偏执了,个人认为成吉思汗的兴起和西征是分不开的.而西征是蒙古兴起和发展的不二选择.按当时的政治关系,蒙古归金统治,虽然统治不得力,但名义上是金的势力范围.蒙古草原无论从人口还是军队规模上,都远不及其顶头上司金国,更比不上南宋,连灭西夏都不能立促其功.因此,成吉思汗老是对手下提其祖奄把孩汗之死来激励将士斗志,也为其反金寻找合适的政治理由.但终其一生,成吉思汗都无法力克金国和南宋,而是利用南宋牵制金国,自己寻机对金国发动袭扰战,来使其国力弱化.但光靠这样的战略,消弱金国并不能使自己的实力壮大.因为蒙古人口不足,南宋也够不着,西夏也很强大,打不动.因此只有西边可以发展,于是先解决王罕,和其义兄势力壮大部落.再寻机克花剌子模,裹挟其人口和生产\军事,得到实利后再一路西征,克中亚和西亚和东欧.

这个路线非常完美,因为成吉思汗实力壮大跨越的地理空间很大,似乎成了千古一帝.但仔细分析一下世界发展的势力就知道了,当时世界文明的中心依然在中原,以金和南宋为代表.成吉思汗是依托当时中国的军事科技实力,打了个落后的亚欧文明一个人仰马翻.然后落足了本钱,裹挟了一批雇佣军(色目人),完成了对西夏的一击.西夏中国的北部是最弱的一地.然后成吉思汗自己也没时间了.他终其一生没能完成对金和南宋的统一.这份工作当然是忽必烈完成的.

匈奴的西迁,突厥的西迁,让中亚和西亚和东欧的文明闻风丧胆,包括蒙古大军.这些成就不是说中国北方的游牧民族很厉害,而是他们借了东方文明之刀,杀了西方文明之人.大家都过于低估了中原文明的强大和先进性了.而由于地理限制,汉族人没有条件完成这样的文明征服之战,而匈奴\突厥和蒙古成了东方文明之剑的代言人.事实就是如此.

不能不说,金和宋这两朝很窝囊.在成吉思汗西征之时,蒙古是最危险之时,这两朝的任何一方对蒙古草原进行袭扰,都会导致蒙古部落联盟的解体.包括西夏在内,所有人都窝在城堡里不敢越雷池一步.不过这些保守的势力最好别出来,成吉思汗因为西征的重要性,不得不强化中国军事科技的应用,来实现西征大军军事的绝对优势,从而刺激了西方世界东方军事的学习,包括热兵器的发展.蒙古西征客观上也促进了世界文明的发展.不然西方人还在中世纪的神权主导下,服从于无所不能的骑士统治呐.而欧洲骑士的不堪一击,最终会让欧洲人怎么想,结果不言自明.

对于成吉思汗不承认自己是中国人这一点,我想恐怕是他自己也做不了主的.今天我们称成吉思汗是中国人,是对其出身\发展以及整个蒙古族形成的历史背景\地理条件和在中国历史的地位,进行全面总结的合理判定,而不是出于感情好恶的指认.
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-5 13:36:20
#79
呵呵 骆驼刺 的蒙古历史是不是不是很熟哈
1。打花剌子模前的金
“国王”木华黎对其的打击从未断过
木华黎所部根本就没参加打花剌子模 已经打的金快撑不住了
只是老木突然病死 金才有机会苟延残喘
但就算木死 其部队还在那 有其牵制和拦截
金想偷袭蒙古老家很难很难 何况金的机动兵力早就不多了

2。打花剌子模前的花剌子模
呵呵 这个有点绕
花是绝对的中亚大国 当时刚刚拓地千里 声威大振
灭西辽时(2国接壤)老铁一再严令所部 要乖 不要若事
大城林立 常备军60万+- 怎么看都和蒙金战争前的金有的比
老铁灭花 是世界历史上的绝对大事
消息传到欧洲 欧洲人都想联合蒙古共打阿拉伯

3。打花剌子模前的西夏
记不大清 好象打花剌子模前已经臣服了
打花剌子模时拒不出兵 想等着看老铁笑话
所以花一灭就轮到他了
其国已衰 玩不起偷袭 何况老铁出兵时已留人看着他们了
至于说南宋对蒙古草原进行袭扰。。。 只能说是YY了

4。打花剌子模是一种偶然
老铁当时的计划 是全力灭金
其大半主力已经跟着“国王”木华黎深陷金国战场
故打花时 除看家的外 能拼凑的不过20万 打人家60万+ 实在勉强
而且实力不足时 同时若2大强国 2线开战
希特勒都没这么疯狂
打花 是 使团事件 是蒙古人的胡子被烧光了
是民族尊严 民族感情 甚至会影响老铁的统治了
如果有那时打花 是老铁早计划好的 的证据 请给出

还有 那时蒙古人对花 了解的实在少的可怜

对历史的判断 结论什么的 都是要有根据的
还是不要想当然的好
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-5 14:48:52
#80
回狼头骑兵 40楼:
我还以为你要在后面说呢 原来在前面修改啊
差点漏了 汗
1。关于铁甲:
弱弱的问句 你对冶铁和铁器制造 对当时贸易情况等 真的很熟吗
说了半天 大半站不住脚

2。占据城池,经济发达地区的特性.以城池为根据地.防守占优势,相应进攻就是弱点.
这个。。。 啊 这样理解也行把

3。且城池攻防战多是步卒.这是当时金宋西夏的军队/战争特点.即便被围困也可固守待援.
我不行了 被你打败了。。。

4。当时从俘虏中挑选工匠制作攻城利器,这样该是把当时中原的军事科技从原来的注重防守发展为注重进攻.
原来金宋西夏等 都是好孩子 只守城不攻城的 那若贝尔和平奖。。。
还有谁告诉你 当时的武器器械全部分工非常明确 攻的不守 守的不攻??
想当然耳

5。世界上第一支成建制的炮兵部队是蒙古骑兵为打破中亚西亚的城墙而组建的,
“炮军”能说明老铁的重视和思想的先进 但不能反证其对手的保守

6。丘处机
全真教的臭道士 一代不如一代 活活
一个是想依附政权传教
一个是想利用宗教维持其统治
互相利用而已
而且除了宗教领袖和有个 不死药 问答外 老丘还有啥??
请举例说明
LZ只所以没举老丘出来 就是不好算啊

7。耶律楚才
老铁在时 武为蒙古人 文是色目帮
在色目帮的压制排挤下 耶律楚才等都没啥好日子过
这个LZ后来也承认了
你不人 就还是举例说明吧
比如耶律楚才 在老铁时 官职 地位 参与那些重大决策 等

8。治国...??
前面半天 都是军制
治国=治国呼?

9。而且圣祖虽然建立帝国,也并没有入驻中原高厚的城池中.
思想观点和生活习惯方面的 能说明什么
偶实在没搞清楚

10。圣祖时代没有一个反叛的将领倒戈的谋士,请问兄弟能否举出其他君王的类似的例子?
我昏 开国的君主 几个不是这样的
要说的是治国

11。法治也是能者上,不论出身唯才是用...
你说的是曹操把 唯才是举

12。德治之下,也未必比法治高明多少,最起码的连祖上留下的基业都保不住
德治法治 都只是手段不是目的 成功失败的例子都不少 别搞混了
而且本蜥蜴也没兴趣讨论沙子道德文章

13。再说,当时的金宋西夏也是为了城池土地打得不可开交时战时和,这不能说这三个国家没有扩张欲望吧?
我汗 谁告诉你金宋西夏都只是德治而已的
想当然也要有限度哈
xiyi9901 [发送短信] 回复:[原创]英雄岂止武... 2008-4-5 14:55:42
#81
哎 这个楼啊
看着也不讨厌 不想咬 不想下重手
但想当然的 实在太多太多。。。
搞的本蜥蜴实在很累。。。
啊 就这样再说把

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